<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16890" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY 
style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space" 
bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>A few comments [- this reminds me of that extended 
thread we had 6 years ago regarding precedents for I-bVII-IV (or the clichéd-- 
 I Can't Explain, Lovely Rita, Manic Depression, Communication Breakdown, 
Sweet Home Alabama, Takin' Care of Business etc progression).]</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>1) Like many here on this list (refer to my 
comments I posted some years ago) it has been my intuitive position as 
well as that of the many "illiterate" self-taught guitarists with whom 
I have played (now in their 50s and 60s), these structures are idiomatic 
to the way these chords (or power chords (the "chess Knight move") appear 
on the guitar fretboard, BUT</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>2) A few thoughts regarding Walt 
Everett's note that "Yesterday" was composed on 
piano.  </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I recently taught "Yesterday" to some of my 
students.  In the process, two other works came to mind</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>a) CONFIRMATION (Charlie Parker 1953) - the opening 
progression - This tune (and/or similar ones from Be-Bop and Musical Showtunes, 
Jazz, etc.) could easily be rendered on piano and do not idiomatically 
transfer to the "BB's Box" pentatonic structure used by most blues 
influenced guitarists. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>b) BOURREE from Suite in E Minor (BWV 996) 
accompanying the lyric, "...had to go I don't..." - This might be something he 
applied while at the piano, but perhaps because of his familiarity 
with the Bourree (as Paul stated in an interview, that was the ONE classical 
lick that everyone learned how to play) he may have been transferring 
his "guitar ear" to the keyboard instrument.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Note, BB's Box is not the only structure that has a 
visual or tactile idiomatic influence.  As an electric bassist for the 
past 26 years (who only begrudgingly plays guitar and then usually 
only with "Power Chords") I have found the relationship from F to C to G7 very 
easy and natural, likewise C-E7-am -- I'm certain other guitarists 
here could provide better examples. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>ANYWAY - Perhaps we would all benefit by watching 
Paul play the concluding I-II-IV riff on guitar. Check out this beginning at 
1:57 <A 
href="http://www.youtube.com/watch?v=ONXp-vpE9eU">http://www.youtube.com/watch?v=ONXp-vpE9eU</A></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Notice:</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>a) he is using more or less basic chord 
voicings, not "BB's Box" inspired blues pentatonic "power chord" 
voicings </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>b) the occasional use of thumb for bass 
(common among self-taught guitarists) </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>3) PROUD MARY - as a bassist who long ago 
supplemented payment for his undergrad Philosophy & Classical Languages BA 
by playing weekends in Southern Rock / Biker bands across Northeastern 
Iowa, I tended to play the "V-IV-bIII" all on the same string so that, 
</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>a) I could use more or less the same finger pattern 
between "bVII - V" as I did for "bIII - I"</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>b) keeping bIII on the same string as IV and V 
provides a more consistent tone color and is less likely to 
cause false accents.</FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Sincerely,<BR>K. Christian McGuire, <BR>Instructor 
of Music History and Music Theory<BR>Studio Artist: Electric Bass<BR>Director of 
Rock & Improv Ensembles<BR>Augsburg College<BR>Music Department<BR>2211 
Riverside Avenue<BR>Mpls MN 55454<BR><A 
href="mailto:mcguire@augsburg.edu">mcguire@augsburg.edu</A><BR><A 
href="http://www.augsburg.edu/music/">http://www.augsburg.edu/music/</A></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>International Society of <BR>Hildegard von Bingen 
Studies, Treasurer & Webmaster<BR><A 
href="http://www.hildegard-society.org/">http://www.hildegard-society.org/</A></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Musicologist & Electric Bassist<BR><A 
href="http://www.grianeala.com">http://www.grianeala.com</A><BR><A 
href="mailto:kmcguire@bitstream.net">kmcguire@bitstream.net</A> / cell: 
651-270-5807</FONT></DIV></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=weverett@umich.edu href="mailto:weverett@umich.edu">Walt Everett</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=smt-talk@societymusictheory.org 
  href="mailto:smt-talk@societymusictheory.org">smt-talk Talk</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, August 30, 2009 7:57 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Smt-talk] I-II-IV as a 
  progression</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT><FONT face=Arial size=2></FONT><FONT 
  face=Arial size=2></FONT><BR></DIV><BR>
  <DIV>
  <DIV>On Aug 30, 2009, at 6:18 PM, Paul Steinbeck wrote:</DIV><BR 
  class=Apple-interchange-newline>
  <BLOCKQUOTE type="cite">[. . .]  I think that the indigenous-ness of 
    I-II-IV to the rock idiom can better be explained by guitar chord shapes and 
    the importance of the guitar in rock composition. Guitar-influenced tonal 
    practice, of course, also dominates many styles of classic and contemporary 
    blues, but has not resulted (as far as I know) in any blues songs featuring 
    I-II-IV (or transposed versions such as bVII-I-bIII).</BLOCKQUOTE>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT><FONT face=Arial size=2></FONT><BR></DIV>A 
  few thoughts on this . . . Guitar voicing sometimes plays a role in these 
  progressions, and sometimes the ear guides the hand.  "Yesterday" (the 
  refrain of which concludes I - II - IV - I) has been mentioned in this thread. 
   This song was composed at the piano but recorded on guitar.  The 
  song's opening sounds are a thirdless tonic sonority moving down a half step 
  to a thirdless ii of vi.  It's an easy hand motion on guitar (played in G 
  major on an instrument tuned a whole step low), but it was created on the 
  piano.  It lies equally well on either instrument, but I know of no other 
  pre-metal rock song that moves from a thirdless I to a thirdless VII, even in 
  a power-chord context, so it's hard to say whether this progression is 
  "idiomatic" on guitar.  No other chord succession in "Yesterday," 
  including the germane II - IV motion, takes advantage of parallel guitar 
  voicing.  "She's Leaving Home" is another McCartney use of II-IV, and I 
  would speculate that this was written at the piano as well.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>The guitar voicing in "Proud Mary," which I mentioned in my previous 
  post, likewise dispenses with parallel chording in the bVII - V and bIII - I 
  motions, thus emphasizing the modal scale-degree respellings through the 
  changing hand positions. I do play the intro riff with parallel voicings in 
  moving from IV to bIII (barring G to F)--can any other guitarists comment on 
  this?  --walt everett</DIV>
  <DIV><BR>
  <BLOCKQUOTE type="cite"><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
  <DIV apple-content-edited="true"><SPAN class=Apple-style-span 
  style="WORD-SPACING: 0px; FONT: 12px Helvetica; TEXT-TRANSFORM: none; COLOR: rgb(0,0,0); TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; orphans: 2; widows: 2; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0">
  <DIV 
  style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space">
  <DIV>
  <DIV>Walter Everett</DIV>
  <DIV>Professor of Music</DIV>
  <DIV>Chair, Department of Theory</DIV>
  <DIV>The University of Michigan School of Music, Theatre & Dance</DIV>
  <DIV>1100 Baits Dr.</DIV>
  <DIV>Ann Arbor, MI  48109-2085</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><A href="mailto:weverett@umich.edu">weverett@umich.edu</A></DIV>
  <DIV>voice: 734-763-2039</DIV>
  <DIV>fax: 734-763-5097</DIV></DIV></DIV></SPAN></DIV><BR>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Smt-talk mailing 
  list<BR>Smt-talk@societymusictheory.org<BR>http://lists.societymusictheory.org/listinfo.cgi/smt-talk-societymusictheory.org<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>