<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
    Jay,<br>
    <br>
    The pair <i>schwebend/gerade</i> may mean wavering/straight, but
    also many other things. Have a look at these two web pages:<br>
    <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.linguee.com/german-english/translation/schwebend.html">http://www.linguee.com/german-english/translation/schwebend.html</a><br>
    <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.linguee.com/german-english/translation/gerade.html">http://www.linguee.com/german-english/translation/gerade.html</a><br>
    From this, I would suggest that the most neutral translation would
    be something like unstable/stable, which may or may not connote
    beats.<br>
    <br>
    Your description of the interference, similarly, may or may not
    describe what Schlick experienced. In order to perceive the beat
    rate between harmonic 3 of D (~147Hz) and harmonic 2 of A (220), as
    in the case you describe, a tuner would have to concentrate on
    hearing what happens at the level of about 440Hz, and may indeed be
    able to count beats there at a rate of about 1.4Hz if the fifth D-A
    is in quarter-comma meantone. This is no easy trick, one that must
    be learned. <br>
    <br>
    I stress this because, especially in the case of the organ (because
    of its high harmonic content and its high stability), many
    fluctuation rates can be perceived at the same moment and most
    people would remain unable to concentrate on a specified one. In the
    case of the fifth D-A just described, the interferences between the
    first few harmonic partials would include not only harmonics 3
    against 2, beating about 1.4Hz, but also harmonics 4 against 3
    (71Hz), 5 against 3 (75Hz), 6 against 4 (2.7Hz), 7 against 5 (70
    Hz), etc. All these partials remain below 1100Hz.<br>
    <br>
    Schlick, like anyone, may have perceived tempered intervals as
    unstable, just ones as stable. To perceive them as beating, in the
    technical sense of the term, is quite another matter.<br>
    <br>
    Nicolas Meeùs<br>
    <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:nicolas.meeus@paris-sorbonne.fr">nicolas.meeus@paris-sorbonne.fr</a><br>
    <br>
     <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    Le 12/09/2010 23:20, JAY RAHN a écrit :
    <blockquote cite="mid:740703.56248.qm@web88102.mail.re2.yahoo.com"
      type="cite">
      <table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0">
        <tbody>
          <tr>
            <td style="font: inherit;" valign="top">
              <div id="yiv1152765373">
                <table id="yiv1152765373bodyDrftID"
                  class="yiv1152765373" border="0" cellpadding="0"
                  cellspacing="0">
                  <tbody>
                    <tr>
                      <td id="yiv1152765373drftMsgContent"
                        style="font-style: inherit; font-variant:
                        inherit; font-weight: inherit; line-height:
                        inherit; font-size-adjust: inherit;
                        font-stretch: inherit; font-family: arial;
                        font-size: 10pt;">I don't think it is too
                        overreaching to regard Schlick's use of
                        schwebend (wavering) as referring to beats.
                        Schlick contrasts schweben with gerade
                        (straight)--actually a pretty good pair of
                        metaphors for what 'in-' and
                        'slightly-out-of-tune' perfect 5ths sound like.
                        <br>
                        <br>
                        At A 440, the rate of interference for a perfect
                        5th in quarter-comma tuning, which is what he
                        seems to be trying to  prescribe, would be about
                        1.4 Hz, i.e., audible as undulation, especially
                        if the tones were played on an organ, which is
                        Schlick's immediate concern, and if the tones
                        were held for a long time, as he stipulates.
                        (The undulation at A 440 would arise between a D
                        (~146.7 Hz) in the middle of the bass-clef staff
                        and the A (220) on the top line. For D and A an
                        octave higher, the undulation rate would be ~2.8
                        Hz.)<br>
                        <br>
                        Since at least as early as the 4th to 2nd
                        centuries BCE in Greece and China, theorists
                        would have occasion to describe interference
                        effects between the tones of, e.g., a
                        Pythagorean major-3rd interval. In the 14th
                        century, Marchetto's tuning of sharpened degrees
                        would result in quite pronounced interference.
                        But did anyone describe such interference before
                        Schlick?<br>
                        <br>
                        Jay Rahn, York University (Toronto)<br>
                        <br>
                        <br>
                      </td>
                    </tr>
                  </tbody>
                </table>
              </div>
            </td>
          </tr>
        </tbody>
      </table>
      <pre wrap="">
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
_______________________________________________
Smt-talk mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Smt-talk@societymusictheory.org">Smt-talk@societymusictheory.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.societymusictheory.org/listinfo.cgi/smt-talk-societymusictheory.org">http://lists.societymusictheory.org/listinfo.cgi/smt-talk-societymusictheory.org</a>
</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>