<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<STYLE>.hmmessage P {
        PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px; PADDING-TOP: 0px
}
BODY.hmmessage {
        FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma
}
</STYLE>

<META content="MSHTML 6.00.2800.1555" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY class=hmmessage bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face="Times New Roman" size=3></FONT> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- 
<DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> <A 
title=green@webster.sk.ca href="mailto:green@webster.sk.ca">Greenwich</A> </DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=smt-talk@societymusictheory.org 
href="mailto:smt-talk@societymusictheory.org">List: Society Music Theory</A> 
</DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Monday, April 25, 2011 9:04 AM</DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Humans and Computers -- Was: Aesthetics of 
Computer-Generated Music</DIV></DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV align=justify><FONT face="Times New Roman" size=3> <FONT 
size=2><STRONG><EM>"A person who won't read has no 
advantage <BR>        over one who 
can't read</EM></STRONG>.<STRONG>"</STRONG> --Mark Twain</FONT><BR></FONT></DIV>
<DIV align=justify><FONT face="Times New Roman" size=3>   Simply put, 
there really is no serious qualitative difference between humans and machines. 
Only minor ones.</FONT></DIV>
<DIV align=justify><FONT face="Times New Roman" 
size=3>       A machine can be thought of (as I 
think of them) as extensions to the senses -- this may include the body itself, 
and may even include the body politic.</FONT></DIV>
<DIV align=justify><FONT face="Times New Roman" size=3>    As a 
result, the evolution of machines are a part of the continuation of general 
human evolutionary processes.</FONT></DIV>
<DIV align=justify><FONT face="Times New Roman" size=3>    A few 
examples: The microscope, telescope, and even eyeglasses, are extensions of the 
eye. They are evolved, and can become an integral part of individual humans, or 
at least part of specific communities of humans (e.g., scientific 
researchers).</FONT></DIV>
<DIV align=justify><FONT face="Times New Roman" size=3>    The 
telephone is an extension of the voice and of hearing. AND SO ON.</FONT></DIV>
<DIV align=justify><FONT face="Times New Roman" size=3>    In the 
tiny world of music composition, computer-generated-music is the use of 
computers as an extension of the brain, its ability to calculate, or to more 
speedily do that, and then that is applied by the program's inventor, 
depending upon how viable the program is, to composing music (or composing 
crap). </FONT></DIV>
<DIV align=justify><FONT face="Times New Roman" size=3>    The 
failure of some programs to compose anything worthwhile is like any other failed 
"mutation" that didn't "take."</FONT></DIV>
<DIV align=justify><FONT face="Times New Roman" size=3>    The 
method by which that evolution takes place -- being by "external" machines, 
with "on-off" buttons, rather than by DNA and chromosome changes, is just one of 
those "minor" (but important) quantitative differences between humanity and 
machine-dom. AND -- that difference is more and more destined  to become 
less and less "external."</FONT></DIV>
<DIV align=justify><FONT face="Times New Roman" 
size=3>    Taken on a global scale, the human race literally 
changed itself  by "growing"  inventions and mechanization worldwide, 
as it also does with social inventions and revolutions. These can all be 
redefined as an aspect of a broader idea of biology -- <U>especially  as we 
increase the ability to manipulate and create internal DNA capacities</U> and 
properties  where none existed before. </FONT></DIV>
<DIV align=justify><FONT face="Times New Roman" size=3>    It's 
better to undertsand something by changing paper definitions, than fail to 
understand, by continuing any flawed or overly limited definition -- such as was 
often done before, when defining who is human and who is not. Or when defining 
which was the central body in the solar system.</FONT></DIV>
<DIV align=justify><FONT face="Times New Roman" 
size=3><EM><STRONG>    -- Bob Fink,</STRONG></EM></FONT></DIV>
<DIV align=justify><FONT face="Times New Roman" size=3>retired musicologist 
(Saskatoon).</FONT></DIV>
<DIV align=justify><FONT face="Times New Roman" size=3><STRONG>More info: 
See:</STRONG></FONT></DIV>
<DIV align=justify><FONT face="Times New Roman" size=3><A 
href="http://www.greenwych.ca/cm-ad.htm">http://www.greenwych.ca/cm-ad.htm</A></FONT></DIV>
<DIV align=justify><FONT face="Times New Roman" size=3>or</FONT></DIV>
<DIV align=justify><FONT face="Times New Roman" size=3><A 
href="http://www.greenwych.ca/sb-ad.htm">http://www.greenwych.ca/sb-ad.htm</A></FONT></DIV>
<DIV align=justify><FONT face="Times New Roman" size=3><FONT 
size=2><STRONG><EM>"A person who won't read has no 
advantage <BR>        over one who 
can't read</EM></STRONG>.<STRONG>"</STRONG> --Mark 
Twain</FONT><BR></DIV></A></A></FONT>
<DIV align=justify>----- Original Message ----- </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=mwmorse@bell.net href="mailto:mwmorse@bell.net">Michael Morse</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=nombraun@telia.com 
  href="mailto:nombraun@telia.com">nombraun@telia.com</A> ; <A 
  title=smt-talk@societymusictheory.org 
  href="mailto:smt-talk@societymusictheory.org">smt-talk@societymusictheory.org</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, April 24, 2011 7:48 
AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Smt-talk] Aesthetics of 
  Computer-Generated Music</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>
  <STYLE><!--
.hmmessage P
{
margin:0px;
padding:0px
}
body.hmmessage
{
font-size: 10pt;
font-family:Tahoma
}
--></STYLE>

  <STYLE><!--
.hmmessage P
{
margin:0px;
padding:0px
}
body.hmmessage
{
font-size: 10pt;
font-family:Tahoma
}
--></STYLE>
  As always, Martin Braun gives us much to explore and think about!<BR><BR>> 
  In philosophy it is today common to examine concepts like 
  "conscience",<BR>> "self", and "free will" using data from 
  neurophysiology.<BR>> <BR>> This would suggest that one day also the 
  field of music theory will discuss<BR>> issues around its central concepts 
  of "tonicality" and "modality" using data<BR>> from 
  neurophysiology.<BR>><BR>> Martin<BR><BR>  Although the computer 
  music skeptics in the discussion may seem to have assumed it, it is 
  interesting that no one here has insisted much on an essential, in all the 
  resonances of that word, distinction between man and machine. This may be in 
  part due to post-modern assaults on the notion of the human. And perhaps we 
  all know too many machines too well to buy a grand or quasi-theological 
  contradistinction any more. That said, from what I have seen so far, the hoary 
  positivist assumption that data is data, language is language, regardless of 
  the medium, has also been advanced with a bit more diffidence than once upon a 
  time. <BR><FONT face="Times New Roman" 
size=3>....SNIP</FONT></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>