<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <font face="Calibri">Ildar,<br>
      <br>
      You may know Schenker's writings better than I do, but I was
      somewhat surprized by your statement that there would be "some
      quite mean footnotes" on Sechter. To my knowledge, Schenker
      mentioned Sechter only once, in (short) terms that are critical,
      but that did not strike me as "mean". Can you be more specific
      about what you have in mind on this particular point?<br>
      <br>
      Thanks<br>
    </font><br>
    Nicolas Meeùs<br>
    Université Paris-Sorbonne<br>
    <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://nicolas.meeus.free.fr">http://nicolas.meeus.free.fr</a><br>
    <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://heinrichschenker.wordpress.com">http://heinrichschenker.wordpress.com</a><br>
    <br>
    <font face="Calibri"><br>
      <br>
    </font>
    <div class="moz-cite-prefix">Le 5/03/2013 06:17, Ildar Khannanov a
      écrit :<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:1362460649.25852.YahooMailClassic@web125301.mail.ne1.yahoo.com"
      type="cite">
      <table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0">
        <tbody>
          <tr>
            <td style="font: inherit;" valign="top">Dear Dimitar and the
              List,
              <div><br>
              </div>
              <div>I think that Schenker's being always new is the
                reflection of the fact that his theory is an
                anachronism. His theory has never been contemporary to
                any other theory, has never been a part of any larger
                project, and has never followed any previous theory. He
                has rejected Zarlino, Rameau, and Riemann. He did not
                like his own school's tradition of Sechter (there are
                some quite mean footnotes on this subject in his
                writings). He did not consider Greeks as legitimate
                theorists. All that rendered his theory eternallly
                youthful.</div>
              <div><br>
              </div>
              <div>Best,</div>
              <div><br>
              </div>
              <div>Ildar Khannanov</div>
              <div>Peabody Conservatory</div>
              <div><a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:solfeggio7@yahoo.com">solfeggio7@yahoo.com</a><br>
                <br>
                --- On <b>Sun, 3/3/13, Ninov, Dimitar N <i><a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:dn16@txstate.edu"><dn16@txstate.edu></a></i></b>
                wrote:<br>
                <blockquote style="border-left: 2px solid rgb(16, 16,
                  255); margin-left: 5px; padding-left: 5px;"><br>
                  From: Ninov, Dimitar N <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:dn16@txstate.edu"><dn16@txstate.edu></a><br>
                  Subject: [Smt-talk] Criteria for Old and New<br>
                  To: <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:smt-talk@lists.societymusictheory.org">"smt-talk@lists.societymusictheory.org"</a>
                  <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:smt-talk@lists.societymusictheory.org"><smt-talk@lists.societymusictheory.org></a><br>
                  Date: Sunday, March 3, 2013, 10:19 PM<br>
                  <br>
                  <div class="plainMail">Criteria for Old and New<br>
                    <br>
                    Over the years, I have come across statements
                    qualifying Walter Piston’s book of harmony as old,
                    because it has been published in 1941. Some
                    musicians also seem to consider archaic Schoenberg’s
                    Theory of Harmony (1911) and his “Structural
                    Functions of Harmony” (published eight years after
                    his death, in 1959), although I doubt if the average
                    theory instructor really understands the premises of
                    Schoenberg’s tireless and unorthodox mind.<br>
                    <br>
                    Yet Heinrich Schenker had died six year before the
                    publication of Piston’s harmony and no one referred
                    to any of his books as “old”, although he publish
                    his harmony book in 1906, 35 years before Walter
                    Piston’s book. <br>
                    <br>
                    The question of what is old and what is new is worth
                    tackling, but it is even more interesting to ask:
                    who decides that, and on what grounds? <br>
                    <br>
                    I like all of the above mentioned texts as original
                    and interesting readings and, although I could make
                    a list of what personally bothers me in each one, I
                    do not think that recently published books on tonal
                    harmony are in any manner more interesting (except
                    for their illustrations and colored schemes) or
                    deeper in analytical terms. I regard many of those
                    books as an attempt to arrange a puzzle in a
                    student’s mind whose pieces are spread among the
                    three fundamental disciplines of harmony,
                    counterpoint, and musical form. Of course, such a
                    puzzle cannot be arranged by picking topics from
                    each discipline and teaching them in one or two
                    class sessions.<br>
                    <br>
                    What is old and what is new? Who decides that? On
                    what grounds? <br>
                    <br>
                    I think there is no single answer to that, but there
                    seems to be a solid reason to think that a reigning
                    analytical system has turned into litmus for right
                    and wrong, pure and sinful, contemporary and
                    outdated. It has become a kind of “border patrol” to
                    which you must show your analytical passport or stay
                    out. It has grown into a platform of approval or
                    disapproval of papers, textbooks, discussions,
                    mentalities, and (yes) relationships. How does this
                    sound in a theoretical space that is supposed to
                    stay open for new ideas, even if they do not stem
                    from a reigning mother?<br>
                    <br>
                    A few years ago I was advised by an eminent scholar
                    that “the concept of altered subdominant chords does
                    not seem to be in pace with contemporary thinking”.
                    Oho, said I to myself, so there is a united
                    contemporary thinking? Just like a united front?
                    What a great argument to reject an idea! Before I
                    dared pronounce "altered subdominants" I should have
                    sought an approval from the Omnipresent Contemporary
                    Thinking! Poor Hans Tischler...he did not know that.<br>
                    <br>
                    If I turn terribly wrong on my guessing about the
                    litmus, I would be the happiest musician in the
                    world. Meanwhile, I invite colleagues to share their
                    opinion on what is old, what is new, who decides so,
                    and why.<br>
                    <br>
                    Thank you,<br>
                    <br>
                    Dimitar<br>
                    <br>
                    Dr. Dimitar Ninov, Lecturer<br>
                    School of Music<br>
                    Texas State University<br>
                    601 University Drive<br>
                    San Marcos, Texas 78666<br>
                    _______________________________________________<br>
                    Smt-talk mailing list<br>
                    <a moz-do-not-send="true"
                      ymailto="mailto:Smt-talk@lists.societymusictheory.org"
href="/mc/compose?to=Smt-talk@lists.societymusictheory.org">Smt-talk@lists.societymusictheory.org</a><br>
                    <a moz-do-not-send="true"
href="http://lists.societymusictheory.org/listinfo.cgi/smt-talk-societymusictheory.org"
                      target="_blank">http://lists.societymusictheory.org/listinfo.cgi/smt-talk-societymusictheory.org</a><br>
                  </div>
                </blockquote>
              </div>
            </td>
          </tr>
        </tbody>
      </table>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Smt-talk mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Smt-talk@lists.societymusictheory.org">Smt-talk@lists.societymusictheory.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.societymusictheory.org/listinfo.cgi/smt-talk-societymusictheory.org">http://lists.societymusictheory.org/listinfo.cgi/smt-talk-societymusictheory.org</a>
</pre>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <p class="" avgcert""="" color="#000000" align="left">Aucun virus
        trouvé dans ce message.<br>
        Analyse effectuée par AVG - <a moz-do-not-send="true"
          href="http://www.avg.fr">www.avg.fr</a><br>
        Version: 2013.0.2899 / Base de données virale: 2641/6143 - Date:
        02/03/2013</p>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>