<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <font face="Calibri">It is not true that "a vibrating string
      produces overtones in the lower partials of a major triad, then a
      dominant 7th". Supposing that the string is of constant diameter
      and density along its length (which requires quite a lot of
      technicity in its making), the partials produced are: 8ve; 12th;
      15th; 17th; 19th; then a note about a quarter tone lower that what
      we would describe as the 21th (or a quarter tone higher than the
      20th), etc. This may be considered to correspond to the major
      triad and, in approximation, to the dominant 7th, but this
      correspondence is far from obvious. (Many of you may have had to
      count on their fingers what a 19th could be.)<br>
      <br>
      It is troubling, in addition, that the realization of the
      existence of the overtones came roughly a century later than the
      date Victor Grauer mentioned in a previous message for the
      apparition of triads... The story of Pythagoras and the blacksmith
      shop is a myth – and a joke – as is the medieval idea that the
      pitch of bells is dependent on their weight. Even in the late 19th
      century, it was considered (e.g. by Helmholtz and his translator
      Ellis) that the overtones could not normally be heard.<br>
      <br>
      If there is a physical law behind all this, it is that of
      consonance. It produced: the major triad, but also the minor one;
      harmony; to some extent tonality. But the conditions of the law of
      consonance are so strict (mainly, pitch stability) that they
      require a technicity that has been developed only in the Western
      world – precisely because that is where the question of consonance
      has been considered of paramount importance.<br>
      <br>
      Hindemith's and other 20th-century composers' phantasms concerning
      the overtones have proved quite fruitful, but that doesn't turn
      them into physical laws. The diatonic scale can be described, with
      some approximation, as formed of two intertwined dominant 7ths; it
      could also be described (with roughly the same approximation) as
      corresponding the 16th first partials of a fundamental which may
      or may not be the 'tonic' of the scale (Momigny, unless I am
      mistaken, considered that the major scale corresponded to the
      overtones of its dominant).<br>
      <br>
      Tonal music does to some extent rely on triads (not necessarily
      major, nor triads exclusively); it involves many other aspects,
      for instance in its syntax. But "traditional music" is something
      else: music can be made in an endless variety of combinations, not
      necessarily including consonance, nor the diatonic scale, as
      important categories.<br>
      <br>
      Nicolas Meeùs<br>
      Professeur émérite<br>
      Université Paris-Sorbonne<br>
      <br>
      <br>
      <br>
    </font>
    <div class="moz-cite-prefix">Le 19/07/2014 00:16, CARSON FARLEY a
      écrit :<br>
    </div>
    <blockquote
      cite="mid:811832282.22878943.1405721806921.JavaMail.root@embarqmail.com"
      type="cite">
      <style type="text/css">p { margin: 0; }</style>
      <div style="font-family: times new roman,new york,times,serif;
        font-size: 12pt; color: #000000"><span style="color: rgb(0, 0,
          0);">Considering the fact that a vibrating string produces
          overtones in the lower partials of a major triad and then a
          dominant 7th chord it would seem that the ubiquitous triad is
          present in nature as a law of physics and heard consciously or
          unconsciously throughout human history as overtones produced
          in some manner by taught strings, overblown wind/brass
          instrument partials, or in Pythagoras' case the differing
          notes of a struck anvil/metallurgy as he passed the blacksmith
          shop.   How to overcome the "ubiquitous" triad?  As a composer
          I believe that the harmonic partials of a single tone are the
          electrons to any fundamental pitch/atom.  For example, a scale
          can be created by extracting a dominant 7th chord (either
          tempered or non tempered) from the lower 8 partials of a
          single tone and then doing the same for another interval pitch
          and combining the results - C and B for example resulting in
          the following pitches: </span><font color="#ff0000">B</font>,<font
          color="#3333ff">C</font>,<font color="#ff0000">D#</font>,<font
          color="#3333ff">E</font>,<font color="#ff0000">F#</font>,<font
          color="#3333ff">G</font>,<font color="#ff0000">A</font>,and <font
          color="#3333ff">Bb</font> (or the normal form of <font
          color="#cc0000">A</font>,<font color="#3333ff">Bb</font>,<font
          color="#cc0000">B</font>,<font color="#3333ff">C</font>,<font
          color="#cc0000">D#</font>,<font color="#3333ff">E</font>,<font
          color="#cc0000">F#</font>,<font color="#3333ff">G</font>).
         Hindemith explores the importance and gravity of partials and
        overtones as compositional material and so do other 20th century
        theorists like Mathieu in "Harmonic Experience."  The way to get
        away from/avoid the "ubiquitous" triad is to approach any
        individual tone as it's own microcosm of overtone/partial
        electrons and avoid using triads as the essential building
        blocks so long taken for granted as the starting place for
        harmony.  Just as physics moved in modernity into the realm of
        microcosm, so must music.  A triad is in many ways a relic of
        the past no longer relevant to contemporary science/practice
        unless of course the desired result is traditional sound/music.
         
        <div><br>
        </div>
        <div>Carson Farley</div>
        <div>Composer/cellist/theorist</div>
        <div>University of Washington Alumnus </div>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Smt-talk mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Smt-talk@lists.societymusictheory.org">Smt-talk@lists.societymusictheory.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.societymusictheory.org/listinfo.cgi/smt-talk-societymusictheory.org">http://lists.societymusictheory.org/listinfo.cgi/smt-talk-societymusictheory.org</a>
</pre>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <p class="" avgcert""="" color="#000000" align="left">Aucun virus
        trouvé dans ce message.<br>
        Analyse effectuée par AVG - <a moz-do-not-send="true"
          href="http://www.avg.fr">www.avg.fr</a><br>
        Version: 2014.0.4716 / Base de données virale: 3986/7884 - Date:
        19/07/2014</p>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>